Ken Norton gegen Larry Holmes


Antwort 1:

NEIN, nicht laut Ken Norton, der in Going the Distance schrieb, dass er im zweiten und dritten Kampf mit ihm die meisten Probleme mit Ali hatte, mehr Probleme als mit Holmes.

Norton hatte das starke Gefühl, den Kampf mit Holmes gewonnen zu haben, und gab zu, den 2. und 3. Kampf mit Ali verloren zu haben. Es ist also logisch, dass er glaubte, weniger Probleme mit Holmes zu haben.

KREDITBILD VON FOREMAN, FRAZIER, NORTON, ALI UND HOLMES AN YOU-TUBE

Bewertung der gemeinsamen Feinde von Ali und Holmes

Wenn Sie versuchen, die Frage zu verwenden, um Holmes mit gemeinsamen Gegnern zu untersuchen oder mit Ali zu vergleichen, dann hatten sie nur zwei, Ken Norton, der bereits in Going the Distance sagte, dass Ali mehr Ärger für ihn hatte als Larry, und Earnie Shavers , der in Welcome to the Big Time sagte, dass er Ali selbst im Zwielicht seiner Karriere für einen besseren Kämpfer hielt als Larry.

Joe Frazier trat gegen Holmes an und kämpfte dreimal gegen Ali. So sehr er Ali hasste, dachte er, Ali sei der größere Kämpfer.

Für die Aufzeichnung dachten alle Beteiligten, Larry Holmes sei ein großartiger Kämpfer. Sie hatten nur das Gefühl, dass Ali insgesamt ein bisschen besser war.

Aber für Tritte und Grinsen wollen wir die drei Kämpfe untersuchen:

Ali vs Norton Hintergrund

Ali redete einmal zu viel und Kenny brach sich den Kiefer. Diese Kämpfe hatten stattgefunden, seit sich die beiden Jahre zuvor in San Diego begegnet waren, als Ali ein Fitnessstudio besuchte, in dem Ken Norton zu Beginn seiner Karriere arbeitete. Ali wollte, dass jemand spart, und Eddie Futch sagte hier, Champ, versuch meinen Kerl. (Ali sagte Jahre später, er hätte wissen müssen, da es Eddie war, dass es einen Haken gab!)

Ali stieg mit dem jungen Profi in den Ring und versuchte ihn zu muskeln - nur um ihn von dem mächtigen Norton über den Ring schleudern zu lassen. Der wütende Ali sagte, sie würden um echtes Geld kämpfen, und Futch stoppte es und sagte Ali, dass Norton, wenn sie sich wieder trafen, eine Menge Geld dafür bekommen würde, ihn herumzuwerfen.

Was uns zu ... Ali gegen Norton One führt.

Ali redete einmal zu viel und Kenny brach sich den Kiefer.

Ken sagt, es sei spät im Kampf gewesen, Ali sagt, es sei früh gewesen. In jedem Fall kämpfte Ali weiter mit einem gebrochenen Kiefer!

Ken gewann bei einer getrennten Entscheidung, wobei der Schiedsrichter und ein Richter sie Ken mit 7–4–1 bzw. 5–4–3 gaben, der dritte Richter Ali mit 6–5–1.

Ali gegen Norton Zwei

Ali verbrachte für diesen Kampf sechs Monate im Lager und brachte sich bei seinem Comeback zum ersten Mal in erstklassige Form. Er wog 212, den niedrigsten seit seinem Comeback, und Ken Norton sagt in Going the Distance, dass dies Alis bester Kampf der drei war.

Trotzdem war es eng, als Ali eine getrennte Entscheidung gewann, wobei der Schiedsrichter und ein Richter 7–5, 6–5–1 und der dritte Richter Kenny 6–5–1 hatten.

Nach dem Kampf sagte der müde Ali: "Ken Norton ist der beste Mann, gegen den ich je gekämpft habe."

Ali gegen Norton Drei

Es vergingen drei lange Jahre, bis diese beiden erneut kämpften, und vieles hatte sich geändert. Ali hatte den Titel von Foreman zurückerobert, und Norton hatte auch Foreman einen wilden Schlag abgenommen.

Ali, der in ihrem dritten Kampf gegen Norton kämpfte, war nicht besser als der Ali, der in seinem zweiten Kampf gegen Norton kämpfte.

Aber entscheidend war, dass Norton im dritten Kampf nicht so gut war wie im zweiten Kampf.

Ken war 33 Jahre alt und hatte George Foreman seit seinem zweiten Kampf mit Ali schwer geschlagen. In den drei Jahren seit dem zweiten Kampf hatte sich Ken nach Hollywood verzweigt und den größten Teil des späten 1974 und frühen 1975 damit verbracht, Mandingo zu machen und dann zu promoten. Ken Norton, eine Gymnastikratte, verbrachte den größten Teil des Jahres 1975 außerhalb des Fitnessstudios, und es machte einen Unterschied im dritten Kampf.

Ken kämpfte 1975 dreimal, aber nur einer, Jerry Quarry, war kein Clubkämpfer, und Jerry war völlig drogenabhängig und wurde als Kämpfer erschossen, als er gegen Norton kämpfte.

Die beiden trafen sich am 28. September 1976 zum dritten und letzten Mal. Keiner der beiden Männer war im entferntesten so gut in Form wie beim zweiten Kampf. Ali war 6 Pfund schwerer und Ken war 10 Pfund schwerer. Ali war fast 35 Jahre alt und nicht mehr der große Kämpfer, der er gewesen war.

Aber er beschwor sein Bestes und schlug Kenny in einer hauchdünnen Entscheidung, die von Kennys Ecke getroffen wurde und ihm mitteilte, dass er den Kampf gewonnen hatte und daher einfach die letzte Runde fahren sollte. Diese Entscheidung gab Ali den Kampf.

Die Entscheidung war einstimmig, der Schiedsrichter gab es Ali 8-6-1, und die beiden Richter (einschließlich Harold Lederman) machten es 8-7 Ali.

Der Kampf war eng, und selbst die Presse war anderer Meinung. Die inoffizielle AP-Scorecard: 9-6 Ali; inoffizielle UPI-Scorecard: 8-7 Norton.

Was sagte Ken Norton über den zweiten und dritten hart umkämpften Kampf mit Ali?

In einem Interview mit dem Boxautor und Historiker Frank J. Lotierzo im ESPN-Radio 1490 sagte er:

Frank: In Ihrem dritten Kampf, der um Alis Titel ging, ging es um die 15. Runde auf den Punktekarten der Richter. Alle drei erzielten die Runde für Ali. Was dachten Sie damals in dieser 15. Runde?

Norton: "Mir wurde von meinem Trainer zu der Zeit, als Bill Slayton war, gesagt, dass ich in Punkten vorne bin. Er sagte, geh nicht raus und lass dich schneiden, geh nicht raus und verletze dich, geh einfach raus und kontrolliere die Runde und beobachte dich selbst und sei vorsichtig. Ich ging raus und dachte, ich hätte genug getan, um in dieser Runde ein Unentschieden zu erzielen. "

Frank: Wenn du diese Runde noch einmal kämpfen könntest, wie würdest du sie bekämpfen?

Norton: Ich würde es bekämpfen, wie ich die anderen 14 bekämpft habe. Ich würde einfach rausgehen und es gewinnen.

Norton sagte dasselbe in seinem eigenen Buch "Going the Distance, The Ken Norton Story". Ken schrieb, dass Ali den zweiten Kampf, den er als Alis besten Kampf der drei bezeichnete, gewann, indem er die letzte Runde gewann. Im dritten Kampf versagte ihm laut Norton seine Ecke. Sie sagten ihm in der 15. Runde, er solle sich entspannen und kein Risiko eingehen, dass er den Kampf gewonnen habe. "Ich nahm meinen Fuß vom Gas, Muhammad nahm die letzte Runde und den Kampf! Ich hätte aus dem zweiten verdammten Kampf lernen sollen!"

Ken glaubte, dass seine Ecke den 2. und 3. Kampf gesprengt hatte

Laut Norton selbst, sowohl im ESPN-Radio als auch in seinem Buch, kostete ihn sein Fehler, den Fuß vom Gas zu nehmen, beide Kämpfe, indem er die letzte Runde ausrollte.

Norton selbst gibt in "Going the Distance" zu: Muhammad gewann den zweiten Kampf, indem er die letzten Runden dominierte. Im dritten Kampf, nachdem Slayton mir gesagt hatte, ich hätte es in der Tasche, nahm ich meinen Fuß vom Gas, ließ ihn landen und gab den Kampf weg. Meine Ecke war falsch, der Kampf war eng und ich gab ihn weg, als sie mir sagten, ich solle es in der letzten Runde locker angehen. "

Ali selbst war nach diesem Kampf entschlossen, nie wieder gegen Norton zu kämpfen. Ali sagte nach dem Kampf: "Ich hatte gerade genug um zu gewinnen. Ich weiß, dass ich der Gewinner bin."

Der Kampf war sehr eng und die Associated Press, die den Kampf am Ring erzielte, hatte auf ihrer inoffiziellen Scorecard Ali die letzten beiden Runden gewonnen, um den Kampf mit 9-6 Ali zu gewinnen. Die inoffizielle UPI-Scorecard hatte es 8-7 Norton. Niemand, der den Kampf beobachtete, glaubte, es sei auf die eine oder andere Weise ein Schnäppchen.

Wallace Matthews, Sportjournalist bei ESPN, erinnerte sich daran, wie er vom Kampf mit Sugar Ray Leonard zurückgefahren war, und beide waren der festen Überzeugung, dass Ali den Kampf in „den Meisterschaftsrunden“ gewonnen hatte.

Matthews: Ali-Norton III war für mich unvergesslich

Eddie Futch, der Trainer der Hall of Fame, sagte: "Slayton gab Ali ein frühes Weihnachtsgeschenk, als er Kenny sagte, er solle in der letzten Runde den Fuß vom Gas nehmen."

Lassen Sie uns nun Holmes vs. Norton untersuchen:

Norton war fast 35, als er gegen den 28-jährigen Holmes kämpfte.

Trotzdem war der Kampf rasiermesserscharf, mindestens so eng wie jeder der Ali-Kämpfe. Zwei Richter erzielten 143–142 Holmes und ein Richter 143–142 Norton.

Wieder einmal versagte Nortons Ecke (man könnte meinen, er hätte es gelernt!)

Sein Team hatte einen Kampfplan entwickelt, um Holmes, einen klassischen Outboxer, der sich auf seinen Stoß und seine Schnelligkeit verlässt, mit Gegenschlägen dazu zu bringen, sich selbst zu schlagen. Norton erklärte vor dem Kampf: "Er behauptet, er wirft 100 Schläge pro Runde. Wenn ich ihn also dazu bringen kann, 150 zu werfen, habe ich meinen Job gemacht. Ich werde ihn härter arbeiten lassen, als er arbeiten will."

Norton verbrachte die ersten fünf Runden in seiner Schildkrötenverteidigung und schlug kaum. Holmes gewann vier der ersten fünf Runden, hauptsächlich aufgrund des anhaltenden Stoßes.

Vor dem Start der sechsten Runde sagte Norton grimmig zu Trainer Bill Slayton: "Jetzt bin ich an der Reihe." In der sechsten bis elften Runde nahm Norton jede Runde außer der zehnten.

Aber das Alter begann einen Tribut zu fordern, und der jüngere Holmes nahm den 12., indem er sich bewegte und stieß.

Die letzten drei Runden waren ein Krieg, und die meisten Leute, die den Kampf sahen, glaubten, Norton habe einen engen Kampf geführt.

Aber zwei der Richter sahen es anders, und er verlor auf diesen Karten um einen Punkt.

Zahlen lügen nicht

Im Vergleich der vier Kämpfe war der Kampf zwischen Holmes und Norton der engste der vier Kämpfe.

Was hielt Norton von beiden Kämpfern, als er sie verglich?

Norton sagte in Going the Distance, er habe nicht nur das Gefühl, den Holmes-Kampf gewonnen zu haben, er habe auch das Gefühl, Holmes sei einfach kein so guter Kämpfer wie Ali. "Hätte ich ihn mit 30 gesehen, so wie ich es mit Ali gemacht habe, hätte ich Holmes umgehauen."

Ken war auch bitter Holmes gab ihm nie einen Rückkampf und sagte: „Eine Sache mit Ali, er würde dir immer einen Rückkampf geben. Larry würde das Risiko nicht eingehen. “

Larry wiederum bemerkte einfach in Larry Holmes: Gegen die Chancen wurde ihm nie ein anständiger Geldbeutel für einen Rückkampf angeboten. Um Larry gerecht zu werden, duckte er sich nie in eine Seele, wenn das Geld stimmte. Aber Larry erkannte etwas, was andere Kämpfer dieser Zeit nicht taten: „Geld war der einzige Name des Spiels; Ruhm war schön, aber flüchtig, Geld war für immer. “

Was hielt Ken Norton schließlich von Ali, als er über ihre Karriere nachdachte? Er sagte ESPN in einem Interview mit Frank Lotierzo:

Frank: In deinem Buch sagst du, Ali ist der beste, den es je gab. Glaubst du das?

Norton: Soweit ich da war, ja.

Frank: Ist Ali der beste Kämpfer, gegen den du jemals gekämpft hast?

Norton: Ja.



Antwort 2:

Ken war 35 und wurde langsamer, Kenny war anderthalb Jahre jünger als Ali (nur um die Dinge ins rechte Licht zu rücken) und ohne Ali als Gegner war die Inspiration einfach nicht da. Holmes konnte einen großen Vorsprung gegenüber dem ersten aufbauen 6 Runden Ken folgte Holmes und aß Jab nach Jab. Und als Ken loslegte, landete Holmes immer noch sauberere Combos. Ich war noch nie so beeindruckt von den Looping-Schüssen, die Norton landete. Sie sahen groß aus, waren aber nicht so schädlich wie die direkt ins Gesicht punktgenaue Aufnahmen von Holmes. Ich denke auch, dass Ken von einer kleinen Bevorzugung durch die Richter und den Ansager profitiert hat. Dieser Kampf war nicht so eng 9–6, 8–6–1. Nachdem Young Ken nie einen großen gewonnen hatte und das ein Geschenk war. Der einzige große Kampf Ken gewann Ali 1. Ich denke, der nächstbeste Mann danach ist sein Sieg über Quarry.



Antwort 3:

Ich habe Larry Holmes nie wirklich so hoch bewertet, nur persönliche Meinung (und ich weiß, dass ich wahrscheinlich dafür verleumdet werde), aber er war der Champion in einer relativ schwachen Ära für Schwergewichtsboxen. Ende der siebziger bis Mitte der achtziger Jahre ist der Zeitraum, auf den ich mich beziehe, der zufällig mit seiner "Dominanz" der Welt zusammenfällt und den Titel sieben Jahre lang innehat.

Dies fällt übrigens auch mit dem Ende der goldenen Ära von Ali, Foreman, Frazier usw. und der Flaute vor der Entstehung von Mike Tyson zusammen. Also passt er wohl gut hinein.

Mein Problem ist, dass er als Kämpfer nicht viel für mich tut und zweimal wirklich gegen Michael Spinks kämpfte (was seine Chance ruiniert, Rocky Marciano, den ich übrigens höher einschätze, den Rekord von 49: 0 zu nehmen) a Mann Tyson schickte auf alarmierend schnelle Weise. Er quietschte auch eine ganze Reihe von Kämpfen und bekam manchmal das, was ich als "Champ's Decision" bezeichne.

Ich bin mir bewusst, dass er viele Fans hat, und ich bin mir aus gutem Grund sicher, dass er mich nie begeistert hat. und wenn er gekinnt wird, wurzeln seine Beine auf dem Boden und es ist buchstäblich "Holz".

Holmes würde einfach nicht in einer hitzigen Debatte über die größten Schwergewichte der Geschichte für mich mitspielen. Ja, er hatte den Titel sieben Jahre lang inne, aber in einer Zeit, in der Leute wie Tony Tubbs Weltmeistertitel hielten. Sagt alles wirklich ...

Ich bin jetzt bereit, in Deckung zu gehen



Antwort 4:

Nein. Die drei Ali-Norton-Schlachten waren alle sehr eng. Der Norton-Holmes-Kampf war noch enger - Holmes traf die engsten Entscheidungen. Es wird gemunkelt, dass Nortons Ecke vermasselt wurde und ihm sagte, er habe den Kampf gewonnen, und um nicht zu vermeiden, dass er in die 15. und letzte Runde ausfällt. Holmes goss es in der letzten Runde ein und Norton wehrte sich, aber der Diebstahl der 15. Runde stahl auch den Kampf um Holmes auf 2 der 3 Scorekarten. Es war so nah.



Antwort 5:

Nun, Ali verlor bei ihrem ersten Aufeinandertreffen gegen Norton, also boxte Larry besser gegen Norton als Alis traurige Leistung in diesem ersten Kampf, aber Ali war im Rückkampf weitaus besser und wurde im Rückkampf weniger getroffen als Holmes gegen Norton, wie auch immer er sich bewegte viel, ohne so viele Schüsse zu werfen wie Larry gegen Ken, also landete Holmes mehr auf Norton. Ali wurde von seinem dritten Kampf gegen Norton ziemlich erschossen, und Holmes war in `79 jünger und schneller als Ali in` 76, also alles in allem Von diesen vier Kämpfen, die eine enge Auseinandersetzung sind, hat Holmes seinen Stoß gegen Norton viel besser eingesetzt als Ali in seinen drei Kämpfen gegen Ken.



Antwort 6:

Nicht mehr, Holmes gab Norton nie einen Rückkampf. Das war ein großartiger Kampf, den Norton gewinnen ließ. Es hatte ein enormes Hin und Her und war einer dieser Kämpfe mit einer hauchdünnen Entscheidung. Der Stil von Norton bereitete allen große Probleme, da es äußerst umständlich war. Ich dachte immer, er hätte einen Rückkampf haben sollen, da es so eng war